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Mal wieder: Der Orientexpress

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Beitrag von Analog-Fritze Sa 15 Okt 2022 - 21:42

Moin Jungs,

Wie Ihr wißt bin ich ein totaler Fan vom Orientexpress, bzw. von dem Film "Mord im Orientexpress" von 1974.
Für mich ist das die beste Verfilmung.
Gut - darüber läßt sich streiten.
Sei es, wie es sei - ich habe mir den Filmzug aus diesem Film zum Vorbild genommen, um den Orientexpress nachzubilden.

Es ist mir sehr wohl bekannt, daß dieser Zug keinesfalls dem Vorbild entspricht. Weder in Wagenreihung, und schon gar nicht in der Bespannung der Zuglok.

Für mich ist es der Orientexpress ! Das ist mein Vorbild, genauso soll mein Zug aussehen ! ....zumindest größtenteils.

Ich habe mir also nicht das Original zum Vorbild genommen, sondern den Film.

Zugreihung:

Lok: Serie 230G der SNCF
1. Wagen : CIWL Gepäckwagen Typ LX /1929
2. Wagen : CIWL Speisewagen Typ LX
3. Wagen : CIWL Schlafwagen Typ LX ( der, im Film, benannte Kurswagen nach Calais)
4. Wagen : CIWL Salonwagen (Pullman), Typ LX

Dieser Zug ist natürlich viel zu kurz. Zumal, wenn der Zug in Konstantinopel (Istanbul) beginnt. Dann sollte er "vollständig" sein.
Wie viele Wagen da nun genau liefen, weiß ich auch  nicht, zumindest aber 2 Gepäckwagen und mehrere Schlaf-und Salonwagen.
Außerdem war der Zug ab Istanbul nicht mit einer französischen Lok bespannt, sondern mit einer türkischen Lok. Mindestens aber mit einer bulgarischen Lok oder
einer damals Jugoslawischen.

Aber auch das ist egal !

Diesen Zug habe ich schon:

Mal wieder: Der Orientexpress 20200112_164325m3jls

Der Filmzug, gebildet aus den verkürzten Lima-und Jouef Wagen.
Der ist schon mal nicht schlecht.

Dann kam dieser Zug, mit einer Mä3083 als Zuglok.
Wagen der maßstäblichen LX-Serie von Jouef und Train France:




Und nun bin ich, als Blech-Fan hier angekommen:

Zuglok : Primex P8, SNCF als Serie 230G - Ersatz aus 2701.

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_170122n1dff

Dann den Gepäckwagen Primex 4186

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_1659374beb1

Als Speisewagen kommt ein Märklin 346/2J zum Einsatz:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_165957zsf67

Ein Speisewagen, Märklin 346/3J

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_170008u2fh6

Und als Salonwagen konnte ich einen einzelnen creme/blauen Primex Wagen ergattern

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_1706060bij8

ier der ganze Zug:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_170141fji9n

So ungefähr kommts hin:

Mal wieder: Der Orientexpress Mordimorientexpress_2w8ekp

Und wenn als Original-Filmlok diese Lok gezeigt wird........:

Mal wieder: Der Orientexpress Murder-on-the-orient-nvci7

....könnte ich es ebenfalls mit einer "grünen" Lok probieren ?

Mal wieder: Der Orientexpress 20221015_1704192dfbf

Märklin 3086. Eine P8 der SNCB..................ginge auch.

Ich bin nun wirklich zufrieden mit meinem Film - Blech - "Orientexpress".
Und selbst, wenn die Märklin P8´tn nicht passen - sie tun ihren Dienst und mit etwas Phantasie und gutem Willen passts dann doch.

Vielen Dank für Euer Intresse Very Happy Very Happy
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Beitrag von DB 70er Sa 15 Okt 2022 - 22:09

Hallo Jörg , schönes Thema , mir gefällt auch daß Du den Zug mit altem Material wie den Blech-Wagen zusammenstellst !
Ich bin übrigens eine alte Leseratte und ziehe mir Abends vor dem Schlafen am liebsten alte Romane rein ( Jules Verne , H.G. Wells , Edgar Wallace , Arthur Conan Doyle und u.A. natürlich Agatha Christie )
Aber Mord im Orient-Express hab ich doch tatsächlich noch nicht gelesen !

EDIT : So , jetzt hab ich mir das Buch gerade auf meinen Tolino-E-Book-Reader runter geladen  , dann kann ich mich ja mal in die Materie einarbeiten Laughing
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Beitrag von Analog-Fritze Sa 15 Okt 2022 - 22:55

Hallo Christof,



Ja - weißt Du....in dem Buch fehlen natürlich die optischen Eindrücke.
Im Film werden die Original-Wagen gezeigt. Und die sind einfach nur unglaublich schön.
Das Thema des Krimis hat auch gar nichts mit dem Zug zu tun, bis auf den Umstand, daß er darin spielt.
Ich will auch nichts vorwegnehmen, im Groben gehts um einen Mord an einem Mitreisenden und Hercule Poirot´s Aufklärung des Mordes.
Und gerade im Film von 1976 gibt es da unglaublich viele Logik-und Regiefehler.
Ob es im Buch auch so ist, weiß ich nicht, aber das können wir hier ja auch gern mal erörtern ?

Für mich, als Eisenbahnfan, zählten eigendlich nur die Zugszenen von außen, und natürlich das unglaublich schöne Interieur der Wagen, die die Kulisse darstellen.
Und natürlich sind die Schauspieler von 1976 einmalig gut.
Dagegen kommt die Neufassung nicht an.
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Beitrag von Analog-Fritze Mi 30 Nov 2022 - 23:39

Moin Männers,

Nun ist es mir endlich gelungen, die 3 fehlenden Primex-Wagen aus dem Set 2701 einzeln zu ergattern.
Damit ist mein Primex-Orientexpress nun komplett:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_2229083gdku

Zuerst der Salonwagen in creme/braun:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_222915kzi37

dann der Schafwagen in blau:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_222940grdpj

und der Speisewagen in creme/blau:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_222950hwic6

Alle 3 Wagen sind bespielt, im wahrsten Sinne des Wortes.
Die Dächer und die Ecken sind schon etwas angeschrabbelt und ich mußte jede einzelne Kupplung wieder nachrichten, damit die Wagen einigermaßen kuppeln. Zudem war bei einem Wagen ein Drehgestell dermaßen angebrochen, daß ich es ersetzen mußte.
Trotzdem waren die Wagen, für meine Begriffe, schon sehr teuer.
Gut 20€/pro Wagen.............schon sehr spppppochtlich ! Aber immer noch preiswerter, als eine ganze neue Packung mit Lok, die ich ja auch schon habe.

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_2230062simi

Trotz allem freue ich mich drüber.

Nun bin ich bestrebt, diesen Zug meinem Ideal, dem Filmzug näher zu bringen.

Mal wieder: Der Orientexpress Mordimorientexpress_3e8eq5

Ich habe mich nun angestrengt, noch ein paar einzelne Zusatzwagen zu besorgen:

Den Gepäckwagen 4186 hatte ich ja schon:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_180457g4ckb

Dann einen zweiten blauen Schlafwagen, von denen einer einen Speisewagen darstellen soll:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_180504lydoz

Und dann eben den creme/blauen Speisewagen, der, im Filmzug, aber ein Salonwagen ist.

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_1805346icbm

So sieht dann der ganze Zug aus:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_180452rgctz

Ich dachte, das passt vielleicht ein wenig besser..........
Aber nach genauerer Betrachtung der Filmsequenzen stellte ich fest......:

Mal wieder: Der Orientexpress Wagenubergang1kjdam

Das Bild ist zwar recht dunkel, aber wenn man ganz genau hinschaut, sieht man, daß die Front des Schlafwagens rundlich geformt ist.

Wahrscheinlich ist es ein Wagen dieser Bauform:

Mal wieder: Der Orientexpress Pullmann-wagen-steht-briwe

Da kommen dann doch aber die Wagen von Märklin der 346er Serie am Nächsten:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_185138p3cud

Nicht wahr ? Passt besser. Und sogar das Zuglaufschild stimmt !!! Eindaum

Also komme ich zu dem Schluß: Dies ist mein Orient-Express !! Mein einzig wahrer Orientexpress ! Laughing Laughing Cool

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_185108g5cu0

Und das alles mit profanen Blech-Wagen !

Ist vielleicht nicht jedermanns Sache, aber ich mag sowas. Laughing Laughing

Bleibt nur noch die Lok:

Mal wieder: Der Orientexpress 20221128_2230062simi

Das ist die Original-Lok aus der Primex Sonderserie 2701.
Eigendlich eine einfache Märklin 3099 (P8/BR38) ohne Windleitbleche und in brauner Lackierung mit SNCF-Beschriftung.
Ich finde die Lok sehr schön. Als P8 außergewöhnlich und originell.
Aber vorbildnah ist es nicht. Vorbildgerechter wäre natürlich ein Fulgurex-Modell einer Serie 230 B der SNCF.
Nur.............2.500 CHF dafür.............?????????? Völlig indiskutabel !!!! Mad Mad
Bleibe ich also bei der bewährten, und bezahlbaren Märklin-Technik !

Im Film sieht die Lok so aus :

Mal wieder: Der Orientexpress 230g353origgmcbc

Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber ich finde, die Lok ist schwarz !
Mit Windleitblechen, weißen Radreifen und roter Pufferbohle.
Dazu noch eine SNCF-Beschriftung.

Also: Grundmodell Märklin 3099 und entsprechender farblicher Behandlung. Ganz klar.
Das wäre doch noch ein nettes Projekt für eklig-Wetter Tage ( fantastische Modellbahntage ! )

Am Schluß noch ein kleines Filmchen, in dem die Züge und Wagen nochmal, während des Betriebes in Variationen vorgestellt werden:




Vielen Dank, für Euer Intresse Very Happy Very Happy
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Beitrag von Heinz-Dieter Papenberg Do 1 Dez 2022 - 12:58

Hallo Jörg,

mir persönlich würde die Märklin 3111 besser vor dem Zug gefallen als die braune P 8

Mal wieder: Der Orientexpress 44793295fo

Ich kann zwar nicht sagen das diese SNCB Lok jemals vor dem Orient Express war, aber mir persönlich würde die besser gefallen und ich habe ja den kurzen Orient Express von Lima und wenn der auf Heinhausen fährt dann immer mit der Märklin 3111, aber ich bin ja auch nur ein Spielbahner der fährt was ihm gefällt.
Heinz-Dieter Papenberg
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Beitrag von Analog-Fritze Do 1 Dez 2022 - 23:28

Moin Heinz-Dieter,

Die 3111 ist natürlich auch eine gute Wahl ! Bravo
Und mir gefällt der Zug natürlich auch mit dieser Lok. Ganz klar.

Auch hüschbsch, wäre die gute, alte 3083:

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Wobei ich mir sicher bin, daß Du auch sie im Repertoire hast ? Wink Wink

Auch eine sehr schöne Lok, die dem Original auch schon sehr nahe kommt.


Aber: Ichwollte ja nicht dem Original nahe kommen, sondern dem Filmzug. Und der hat mit dem Original eigendlich nichts zu tun. Er ist zu kurz (zu wenig Einheiten), die gezeigte Lok lief nie vor einem echtem Orientexpress, die gesamten Außenaufnahmen wurden auf einer Nebenstrecke in der Nähe von Paris gedreht, obwohl er, im Film ja in Istambul gestartet ist. Und deswegen hätte er eigendlich von einer türkischen, zumindest aber von einer jugoslawischen Lok gezogen werden müssen. Wie gesagt: Filmfehler.

Nun wird aber solch eine Lok gezeigt, und nun bekommt mein Zug auch eben eine "falsche" Lok.
Und damit es dann auch richtig falsch wird, wird meine "Filmlok" zu allem Übel auch noch von einer ehemaligen P8 (BR 38) dargestellt ! Obwohl die P8, bei der SNCF, ebenfalls als Serie 230 eingereiht wurden. Aber auch sie haben nie einen Orientexpress geführt.



Aber dafür sind wir ja, wie Du schon schiebst: Spielbahner ! Eindaum Eindaum

Für uns zählen andere Gesetzmäßigkeiten. Immer nach dem Motto: Ganz wie´s beliebt ! wink1 wink1



Wir dürfen uns einen solchen Affront ruhig leisten !! wink1 Prost wink1
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