Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133

von **mobakunterbunt** So 13 März 2022 - 15:50

Hallo zusammen,

kürzlich ist bei mir der IC2 von Jo (Jumbojet) "gelandet" (was ein Wortwitz, lol!

schenkelklopf), den ich hier kurz mal zeigen will.

Es handelt sich um den Steuerwagen 58800,

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 Piko_518

einen 2. Kl.-Wagen 58801,

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 Piko_519

einen 1. Kl.-Wagen 58802

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 Piko_520

und, damit es auf die volle Vorbildwagenzahl kommt, noch zwei 2.Kl-Wagen aus dem Startset 57133

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 Piko_a10

So, jetzt muss ich mich nur noch auf die Suche nach der passenden BR 146.5 in der AC-Ausführung (Piko 59051) machen und dann ist der Zug komplett.

Dank noch einmal an Jo, mit dem ich schnell handelseinig wurde.

Euch noch ein schönes Restwochenende.

Gruß
Christian

von **Streckenbauer** So 13 März 2022 - 16:04

Hallo,
den IC 2 hab ich auch aber ohne Steuerwagen und habe da die BR 182 Taurus als Zuglok ( natürlich selber in der IC 2 Farbe Lackiert )

die BR 145 in AC Ausführung gibst bei Piko nicht mehr aber hier ist sie noch zu bekommen:

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Lokomotiven+Spur+H0/ausverkauft+PIKO+59051+E+Lok+BR+146+5+IC+DB+AG+AC+Digital+Spur+H0.html

von **Analog-Fritze** So 13 März 2022 - 16:13

Moin Christian,

Sehr schöne Wagen ! Bravo

Herzlichen Glückwunsch.

Demnach besteht so ein neuerer, Doppelstock-InterCity aus 5 Wagen + Lok, richtig ?

Es ist ja auch ein Effizienzfrage, die gleiche Anzahl von Fahrgästen, bei weniger Wagen zu befördern.
Dann können solche Züge auch an kürzeren Bahnsteigen halten.
Aber: Hat den solch ein neuer IC gar keinen Speisewagen mehr ? Prost

Hat man sich dessen auch schon entledigt ? scratch

von **mobakunterbunt** So 13 März 2022 - 17:02

Streckenbauer schrieb:...
den IC 2 hab ich auch aber ohne Steuerwagen...

Hallo Burkhard,

einen Steuerwagen hat doch Heinz-Dieter hier (klick) im Angebot.

Streckenbauer schrieb:

die BR 145 in AC Ausführung gibst bei Piko nicht mehr aber hier ist sie noch zu bekommen:

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Lokomotiven+Spur+H0/ausverkauft+PIKO+59051+E+Lok+BR+146+5+IC+DB+AG+AC+Digital+Spur+H0.html

Vielen Dank für den Link, aber bei Haertle ist sie auch schon ausverkauft. Crying or Very sad

Gruß
Christian

von **mobakunterbunt** So 13 März 2022 - 17:09

Analog-Fritze schrieb:...
Demnach besteht so ein neuerer, Doppelstock-InterCity aus 5 Wagen + Lok, richtig ?
...
Aber: Hat den solch ein neuer IC gar keinen Speisewagen mehr ?
Hat man sich dessen auch schon entledigt ?

Hallo Jörg,

ja genau, immer nur in dieser Kombi. Hierzu ein interessantes Zitat aus Wikipedia:

"Als problematisch stellte sich relativ schnell heraus, dass die Züge, obwohl sie rein technisch eine Lokomotive, vier Mittel- und ein Steuerwagen sind, betrieblich wie ein Triebzug zu behandeln sind. Sobald ein Wagen einen Defekt hat, kann dieser nicht wie bei einem Wagenzug getrennt und ausgesetzt werden, stattdessen muss der ganze Zug ausgesetzt werden."

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Intercity_2_(Deutsche_Bahn)

Gruß
Christian

von **Streckenbauer** So 13 März 2022 - 17:12

Hallo Christian,
ah so, hab ich wohl übersehen das sie da Ausverkauft ist,
dann müstes nee DC Lok eben umbauen auf AC.
Meine Doppelstock Züge Fahren alle ohne Steuerwagen.
Ich brauche keine Steuerwagen, Danke aber für den hinweis-

von **mobakunterbunt** So 13 März 2022 - 17:23

Hallo Burkhard,

eine DC zum Umrüsten hätte ich auch von Jo bekommen können. Aber wie ich mich kenne, würde es nie zur Umrüstung kommen. Embarassed

Alternativ zur Piko kann ich auch noch Ausschau nach der Märklin 37447 halten.

Gruß
Christian

von **Streckenbauer** So 13 März 2022 - 18:28

Hallo Christian,
dann drücke ich Dir mal beide Daumen.

von **Streckenbauer** So 13 März 2022 - 21:39

mobakunterbunt schrieb:Hallo Burkhard,

eine DC zum Umrüsten hätte ich auch von Jo bekommen können. Aber wie ich mich kenne, würde es nie zur Umrüstung kommen.

Alternativ zur Piko kann ich auch noch Ausschau nach der Märklin 37447 halten.

Gruß
Christian

bei ,, SMDV ,, gefunden das AC Modell

https://www.smdv.de/products/655141/Piko-H0-51583-H0-E-Lok-BR-147.5-der-DB-AG-InterCity.html?offer=9abf1daacf0970bbd4adc943645a6af1

von **Jumbojet** So 13 März 2022 - 21:44

Moin,

vielleicht gibt es alternativ ja noch die Piko AC Variante der BR147.5 (147 554-0)
Bestellnummer der DC Variante ist 51582. Die IC2 werden auch von dieser Loktype befoerdert.

Gruss, Jo.

von **Analog-Fritze** Mo 14 März 2022 - 2:44

Hallo Christian,

Vielen Dank, für den Wikipedia-Link. Eindaum

Tjjjjaaaa......dann wäre das ja praktisch ein Metronom nur in IC-Lackierung ?
Und als Speisewagen-Ersatz kommt dann ein Mitarbeiter durch die Gänge und bietet heiße Würstchen und Saft an ?
Dann ist dieser Zug also nicht so der Riesen-Wurf, würde ich mal sagen.

Wie gesagt......ich rede vom Original !!! Nicht vom Modell !! Bitte nicht falsch verstehen.
Das sind 2 völlig verschiedene Welten !!

Die Modelle sehen absolut topp aus - keine Frage. Bravo

Und auch hier sehe ich es wieder, daß mir die H0-Modelle wesentlich besser gefallen, als die Originale.
Mit der passenden Zuglok wird der Zug sicherlich zum Blickfang.
Und wenn man die neuzeitlichen Züge gern mag, gehört so ein IC2 natürlich zum Repertoire. Eindaum

von **Streckenbauer** Mo 14 März 2022 - 12:55

Analog-Fritze schrieb:Hallo Christian,

Vielen Dank, für den Wikipedia-Link.

Tjjjjaaaa......dann wäre das ja praktisch ein Metronom nur in IC-Lackierung ?
Und als Speisewagen-Ersatz kommt dann ein Mitarbeiter durch die Gänge und bietet heiße Würstchen und Saft an ?
Dann ist dieser Zug also nicht so der Riesen-Wurf, würde ich mal sagen.

Wie gesagt......ich rede vom Original !!! Nicht vom Modell !! Bitte nicht falsch verstehen.
Das sind 2 völlig verschiedene Welten !!

Die Modelle sehen absolut topp aus - keine Frage.
Und auch hier sehe ich es wieder, daß mir die H0-Modelle wesentlich besser gefallen, als die Originale.
Mit der passenden Zuglok wird der Zug sicherlich zum Blickfang.
Und wenn man die neuzeitlichen Züge gern mag, gehört so ein IC2 natürlich zum Repertoire.

oder eine BR 150 / BR 151

von **Analog-Fritze** Mo 14 März 2022 - 13:32

Hallo Burkhard,

Ich bin jetzt etwas verwirrt..................

Du meinst die BR 150 /151 ?

Diese hier ?

BR150
Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 B18-150%20042

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 B18-150%20042

BR 151

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 1024px-151-129

Da kann doch nicht sein, oder ?
Da gibt es doch bestimmt eine Lok, aus dem Neubauprogramm, oder ?

Ich frage nur deshalb, weil ich unter der Bezeichnung BR 150/151 nur solche Bilder bekomme ?

Da gibt es doch sicherlich neuere Loks, oder ?

von **Streckenbauer** Mo 14 März 2022 - 15:11

Hallo Jörg,
für Güterzüge eignen sich die alten Lok Baureihen.
Neure sind dann zb. BR 185 / BR 187 und was sonst noch so an Loks gibst.

Für die Doppelstock Züge pass immer die BR 182 ( Taurus ) Farbe ist Geschmack Sache.

von **mobakunterbunt** Mo 14 März 2022 - 19:03

Hallo zusammen,

zunächst noch vielen Dank an Burkhard und Jo für die Hinweise auf die BR 147.5.

Ich bin jetzt nicht so der große Vorbildfetischist, geschweige den Vorbildkenner. Aber wenn der von mir verlinkte Wikipedia-Artikel richtig ist und ich ihn richtig verstanden habe, besteht die Besonderheit beim IC2 darin, dass es zwar ein lokbespannter Zug ist, er aber betrieblich wie ein Triebzug behandelt wird. D.h. es werden immer nur exakt dieselben fünf Wagen, einschließlich Steuerwagen mit immer derselben Zuglok eingesetzt, also nicht nur die gleichen Lok- und Wagentypen. Weiterhin gibt es den IC2 ausschließlich nur mit einer BR 146.5 oder einer BR 147.5, sonst nichts.

Gruß
Christian

von **Analog-Fritze** Mo 14 März 2022 - 20:18

Moin Jungs,

@Burkhard:

für Güterzüge eignen sich die alten Lok Baureihen. Neure sind dann zb. BR 185 / BR 187 und was sonst noch so an Loks gibst.

Ja, ist klar.
Ich war nur etwas verwirrt, weil Du von den BR 150/151 geschrieben hast.
Siehe hier:

oder eine BR 150 / BR 151

Aber das hat sich ja jetzt erledigt.

@Christian:

Weiterhin gibt es den IC2 ausschließlich nur mit einer BR 146.5 oder einer BR 147.5, sonst nichts.

Es ist jetzt vielleicht etwas weit hergeholt, aber bei unseren Stadbahnwagen ist das so, daß jeder Wagen mit einem Wagensteuergerät und einem Zugsteuergerät ausgestattet ist.
Wobei das jeweilige Zugsteuergerät nur dann aktiviert ist, wenn von dem betreffenden Wagen auch gefahren wird.
Wenn aber eines von den Steuergeräten nicht richtig mit den anderen Geräten abgeglichen ist, gibt es im Zugverband Störungen. Das kann von Aufschaukeln über Türstörungen bis zu Motorstörungen und Fahr-Brems Störungen gehen.
Vielleicht, könnte ich mir denken, sind diese Züge ähnlich gesteuert ?
Und da sind die Geschwindigkeiten auch ungleich höher, sodaß sich diese Störungen sehr viel gravierender auswirken könnten.
Und deshalb, könnte ich mir wiederum denken, werden die Züge als kompletter Zugverband belassen, um nicht jedesmal die Steuergeräte abgleichen zu müssen.

von **mobakunterbunt** Di 15 März 2022 - 7:48

Hallo Jörg,

das könnte durchaus ein Grund sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Bahn nur aus optischen Gründen derart in ihren Dispositionsmöglichkeiten beschränkt und nicht einmal Wagen und Loks von gleicher Bauart in die Züge einwechselt.

Gruß
Christian

von **Analog-Fritze** Di 15 März 2022 - 11:13

Moin Christian,

Rein optische Gründe würde ich ausschließen. Darauf hat die Bahn selten Rücksicht genommen.
Das werden eher technische und logistische Gründe sein.

Bei uns mag das Abgleichen noch ganz gut gehen, weil das Einsatzspektrum nicht so groß ist, und die Züge zentral bearbeitet werden können.
Aber selbst in einem vergleichsweise kleinem Betrieb, wie unserem, werden nur die Züge abgeglichen, die auf den immer gleichen Linien laufen, und sehr oft gekuppelt werden müssen.(fahrplanbedingt)

Aber, wie schon gesagt : Das ist alles bloß beim Vorbild so.
Als Modellbahner brauchen wir uns glücklicherweise nicht mit solchen Dingen befassen.
Die sind da völlig belanglos.
Wir können uns einfach nur an den Modellen erfreuen.

Und das ist die Hauptsache ! Eindaum

von **Heinz-Dieter Papenberg** Di 15 März 2022 - 13:33

Hallo Leute,

ich habe für meine IC 2 Dostos 2 Loks in "Leberwurst Farbe" 1 x die Diesellok BR 245 und die E - Lok BR 147. Die habe ich mir gekauft weil beide farblich zu den Dostos passen, ohne zu wisssen ob die auch bei der großen DB vor den Dostos eingestzt werden, aber mir gefallen die halt gut.

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 43205091kc

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 43205091kc

Piko IC2 58800, 58801, 58802 und aus Startset 57133 43205092yg

von **Jumbojet** Mi 16 März 2022 - 14:48

Moin Heinz-Dieter,

die 147.5 ist OK für den IC2, die 245 dagegen ein reines Fantasie Produkt. Na gut, die 245 könnte was geben, sofern sich IC2 Züge irgendwann mal auf die Marschbahn Hamburg - Westerland/Sylt verirren. Somit kannst Du die Zukunft schon mal darstellen. So wie ich, die Lok habe ich nämlich auch...

Gruß, Jo.

von **Analog-Fritze** Mi 16 März 2022 - 15:52

Moin Jungs,

@Heinz-Dieter:
Die Loks sind sehr schön. Die ´245 könnte mir auch gefallen. Bravo

Allein schon die sichtbaren Bremsscheiben haben etwas für sich.
Auch wirkt die Lok schön "bullig". Eindaum

Aber: Was meinst Du denn mit "Leberwurst Farbe" ?? scratch

Ich weiß nicht, wie bei Euch, in Moers, die Leberwürste aussehen.
Bei uns haben sie eher eine bräunliche Färbung. Wenn es sehr gute Würste sind, dann eher braun.

Die Loks dagegen sind schön weiß. Also eher bayerische Weißwürste ?? Kann das sein ? Laughing

@Jo:
Och.....naja......vielleicht gibt es ja in naher Zukunft die eine oder andere BR 245 in IC-weiß ? Laughing

von **Heinz-Dieter Papenberg** Mi 16 März 2022 - 18:24

Hallo Jörg,

ja ja die Leberwurst Laughing

Den Ausdruck Leberwurst für einen ICE habe ich das erste mal vor vielen Jahren von Michael Frickenschmidt gehört. Das ist der, der in einem Hänger eine Märklin Bahn im Stil der 1960 er Jahre hat, der aber trotzdem auch neues Material einsetzen mußte. Er sagte mir das die Kinder die Leberwurst Züge sehen wollten und damit war der ICE gemeint- Die Bezeichnung Leberwurst stammt also zuerst aus Kindermund und der hat sich aber eingebürgert.

Aus dem Grund ist bei mir auch ein IC oder IC 2 eine Leberwurst.

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