Angekommen! 3x 4yg Umbauwagen (Roco)

Moin ihr da,
der Frank hat heute eine seiner 'Traumgarnituren' in Empfang genommen und ist noch sehr aufgeregt ..
.. ah, ich glaube er ist gerade aus seiner Ohnmacht erwacht, ich übergebe daher jetzt mal wieder an ihn ..

Hallo Leute, heute endlich sind die bestellten Roco 4yg Wagen eingetroffen!


Zweite Klasse, erste und zweite Klasse sowie ein zweite Klasse Wagen mit Gepäckabteil, die 'klassische' Kombination eigentlich

Ich bitte übrigens noch die Qualität der Bilder zu entschuldigen, war ein echt trüber Tag heute hier oben

Erstere sind etwas neueren Datums und in Epoche III, der BD4yg ist älter (noch mit vierstelliger Nummer) und in der bekannten Epoche IV Ausführung.
Farblich passen sie aber einwandfrei zusammen, das war mir schon wichtig


Sehr saubere Ausführung zudem, ich bin begeistert!



Daß der BD in Epoche IV Ausführung ist macht gar nichts, damit kann ich auch die Situation Mitte/Ende der Sechziger nachstellen, nämlich daß die BD etwas später gebaut wurden
Sie wurden schon mit Computeranschriften ausgeliefert, während die anderen dann erst bei der nächsten HU umgezeichnet werden - oder so

Was mir gut gefällt sind die verschiedenen Drehgestelltypen an den Wagen, der zweite Klasse hat Schwanenhälse, die anderen Minden-Deutz.
Andere Hersteller legen sich meistens auf einen der Drehgestelltypen fest was ich etwas langweilig finde

Sehr überrascht bin ich über das Gewicht der Wagen, ich kenne sie ja bisher nur aus der Spur N wo sie vergleichsweise leicht waren

Ich gehe nun mal zurück in die 'Fuffziger' .. die BD sind noch lange nicht ausgeliefert, was also tun? Kombinieren!

Mit einem Donnerbüchsengepäckwagen ..


Ja, das geht



.. oder mit einem Vorkriegs Post-/Gepäckwagen PwPosti 34a von Märklin:


Märklin 42359 AC H0 PMS 63-03


Schon mit 'modernem', windschnittig abgeflachtem Runddach, und das 1934

Leider habe ich von dem schönen Wagen nur die einfacher ausgeführte Version 42352 erwischt


Vielleicht soll der auch eine neuere Ausführung (z.B. Epoche IIIb/c) darstellen, es gibt kaum oder praktisch keine Bilder von dem in 'echt'

Wie wär's eigentlich mit einem reinen Güterzugpostwagen z.B. der Gattung Post-e-p/11? Z.B. wegen dem damals noch herrschenden Fahrzeugmangel?


Oh, und so'n Zufall, der ist ja dem gleichen Bahnbezirk 'Ffm' zugeordnet ..




Alles machbar, Herr Nachbar!

Was für ein Glück, daß ich den Piko 54482 mit den silbernen Dach erwischt habe
Es gibt ihn nämlich auch als 54483 mit einem rostfarbenen Dach:



Und dann war da noch .. die hochinteressante Zusammenstellung, die Jörg mir hier gezeigt hatte:



Ob das jetzt nachzustellen geht? .. im Bild sind jedoch 3yg Wagen zu sehen, naja ok, schau'n wir mal ..


.. sieht doch ganz passabel aus, oder?

Aber .. habe ich da nicht was vergessen? - Natürlich, die Neubaupostwagen!

Hier mit dem PIKO Post-c/13:


Gleich mal 'richtig gereiht' zusammen mit dem BD4yg Halbgepäckwagen am Zuganfang ..



War glaube ich ein etwas lang geratener Beitrag, sry. Leute

Hallo Frank,

Oooooouhh Ha !


Herzlichen Glückwunsch, zum neuen Zug !

Es sind, meiner Meinung nach, die schönsten Nahverkehrswagen überhaubt.

Ja-nuuuhn, Du mußt ja nicht alles zu 100% nachstellen.
Reine Ähnlichkeiten sind doch immer erlaubt!

Und ge-rade mit der V100 : Ein Auu-gennn-weiiiiide !!!!

Aber auch der Behelfs-Postwagen sieht sehr gut aus ! Würde sich auch gut machen.

Hier kann man zwar nur über Sitzwagen nachlesen, aber ich denke, daß man das auch auf Gepäck-oder Postwagen anwenden kann:

https://de.wikipedia.org/wiki/Behelfspersonenwagen

Moin Jörg,
Danke für deine Mitbegeisterung! Ich habe die Woche auch schon echt auf heißen Kohlen gesessen!

Behelfspersonenwagen .. ach ja, da sagst Du was, ein, zwei davon müssen davon auf jeden Fall auch noch her für Epoche III

Aber der Post-e-p/11 ist eigentlich kein 'Behelfswagen', der ist so gedacht , er fuhr halt normalerweise nur in Güterzügen mit  

Es sind .. die schönsten Nahverkehrswagen überhaubt .. mit der V100

Ja schön sind sie - und auch noch so universell!
Zusammen mit der V100 kann ich jetzt auch einen Zug nachstellen, an den ich mich als letztes erinnere, als Kind in diesen Umbauwagen gefahren zu sein  

Später, dann schon als großes Kind bin ich in denen dann wieder gefahren, mit unserer Museumsbahn Bederkesa  

Du mußt ja nicht alles zu 100% nachstellen

Aber versuchen kann man's ja

Reine Ähnlichkeiten sind doch immer erlaubt

Das will ich meinen, bin ja auch nicht päpstlicher als der Papst! - meistens jedenfalls .. hoffe ich

Und überhaupt, erlaubt ist, was gefällt!

Hallo Frank,

Und überhaupt, erlaubt ist, was gefällt!

 Aber HALLO !!! Was denn sonst ??

Das will ich meinen, bin ja auch nicht päpstlicher als der Papst!

...und genau das meine ich ja auch.
Es reicht ja schon, wenn ein Zug so ähnlich, wie auf einem Foto zusammengestellt sind.
Möglicherweise, sieht die eigene Zusammenstellung ja noch schöner, bzw. intressanter aus.

Behelfspersonenwagen .. ach ja, da sagst Du was, ein, zwei davon müssen davon auf jeden Fall auch noch her für Epoche III

Abbba thicher, thischer. Thicher doch !! (original Lindener Dialekt).

Hallo Frank,

Glückwunsch zu den schönen Wagen, die ich auch besitze. Allerdings sind meine noch aus der Zeit als Roco die Röwa Formen übernommen hatte und die haben damals ganze 14,95 DM gekostet, einschließlich AC Achsen und Kurzkupplung. Wenn ich die mit denen der neuen Generation vergleiche, dann muß ich sagen das sich die alten immer noch sehen lasen können.





leider fehlt das Bild des 3. Wagens, der ist aber auch vorhanden.

Moin Heinz-Dieter,

die alten RÖWA/Roco Wagen brauchen sich ganz bestimmt nicht hinter neueren zu verstecken, mein BD ist ja auch noch so aus einer ältereren Produktionslinie wg. der vierstelligen Nummer 4254 bzw. 4254S. Farblich gut getroffen, nur das Dach ist etwas dunkler als das der neueren, aber es gab ja auch so viele Serien bei Roco daß man leicht den Überblick verliert. Daher war es mir auch wichtig die Wagen im Set bestellt zu haben, dann kann man wenigstens halbwegs sicher sein daß die aus dem gleichen Produktionszeitraum stammen.

Und obwohl mein 4254S wohl noch aus den Achtzigern stammen dürfte sieht der aus 'wie aus dem Ei gepellt' ..

Daß es die überhaupt schon so lange gibt wußte ich auch noch nicht 

Aus dem Roco Katalog von 1979:


Quelle: www.conradantiquario.de



Ich habe auch noch ein Set 'in petto' das ich mir vor kurzem gesichert habe, es sind Wagen aus einem Fleischmann Startset (soll eine 78er dabei gewesen sein), stammen aber eindeutig aus Roco Beständen (wie ja schon des Öfteren seit der Pleite), man erkennt es schon an den Drehgestellen, Fleischmann hat an allen seinen 4yg Wagen Schwanenhälse und Fleischmann Fahrzeuge sind im Allgemeinen etwas 'hochbeinig' was auf diese nicht zutrifft:





Farblich in etwas hellerem Chromoxidgrün gehalten - soweit ich das von den Bildern her beurteilen kann - und die Anschriften 'xx xxx Mst' = Münster stimmen mit Wagen aus einem FLN piccolo Startset mit einer Wannentender 38er überein, die habe ich selbst in meiner Spur N Sammlung.
Außerdem sind die Dächer geriffelt was auf die neueren Proktionslinien hindeutet.

Kennt jemand die betreffenden Wagen? Ich habe alles durchforstet, aber dieses H0 Startset (vielleicht war's auch eine Zugpackung) habe ich nicht gefunden.

Hallo Frank,

hast Du die Zugangsdaten vom Katalog Archivs des FAM ?? da sind z.B. Fleischmann Kataloge von 1949 bis 1977 gelistet. Das Archiv ist eine wahre Fundgrube und das nicht nur für Fleischmann. Da sind sogar alle Faller Magazine drin und die waren früher gerade für Selbstbauer ein richtiger Schatz.

Doch wieder zu Roco.

Diese Umbauwagen waren nach meinem Wissen die ersten Roco Modelle die auf den Markt kamen und die wurden in einem dünnen quadratischen Katalog vorgestellt und erst etwas später kamen die ersten Roco Loks dazu nur in welchem Jahr das nun war weiß ich nicht mehr.

Hallo Heinz-Dieter,
ja das reichhaltige Katalog Archiv des FAM kenne ich, und Du hattest mir die Zugangsdaten mal gegeben, die habe ich aber leider nicht mehr ..

Hätte mir schon so manches Mal weitergeholfen, auch die vielen, aber teils gesperrten Beiträge über bestimmte Loks, Wagen etc.

Habe im Conrad Antiquariat gerade nochmal die Primex Kataloge durchgesehen, was mir an denen immer gefiehl waren die Anlagenvorschläge (und -bilder) und die vielen Gestaltungshinweise, anders als in den Märklin Katalogen die meistens viel technischer ausgelegt waren, ich weiß noch, daß ich die Primex Kataloge immer mit Spannung erwartet hatte

Hallo Frank,

Du hast eine PN mit den Zugangsdaten zum Archiv erhalten.

Primex Kataloge findest Du auch im Archiv und ja Du hast recht die Anlagenvorschläge waren da immer sehr gut

auch die vielen, aber teils gesperrten Beiträge über bestimmte Loks, Wagen etc.

Damit meinst Du wohl den Märklin Sammler Leitfaden im FAM ??

Der Leitfaden wurde ganz bewußt gesperrt, denn sonst würde der zugemüllt, was am Anfang als der noch offen war leider immer wieder passiert ist und aus dem Grund wurde der geschlossen. Wer da jetzt etwas einstellen möchte der muß freigeschaltet sein.

Hallo Frank,
willkommen in der Neuzeit die bei dir ja Gott sei Dank noch Tannengrün daher kommt, und nicht Rot oder gar Weiß.

Umbauwagen gehen IMMER, ob nun als 3 Achser oder die schönen Drehgesteller!
Das dumme an den Dingern ist, man kann nie genug davon haben! Vielleicht geht das nur mir so, denn im grossen und ganzen reichen mir meine aus.
Aber auf Börsen zieht es mich immer wieder zu diesen Wagen hin,wenn ich welche sehe.......

Viele Spaß in der zurückliegenden Zukunft..
Und Gruß

Stephan

Hallo Stephan,

ja die gehen echt immer und waren überall, vielleicht schenkt man denen deswegen auch weniger Beachtung als anderen, 'auffälligeren' Wagengattungen. Und dann immer der ewige 'Streit' unter den Herstellern (und leider auch Käufern .. ) und die unterschiedlichen Auffassungen darüber wie die nun genau auszusehen haben

Drehgestelle, Farbe, Beschriftung und Ausführung der Dächer und dann teils unterschiedliche Serien schon beim gleichen Großserienhersteller, besonders Roco

Ich erhebe nun keine besonders ausgefallenen Ansprüche an die was nicht heißen soll, daß ich deswegen zu Roco gegriffen habe, aber die gefielen und gefallen mir immer noch am besten und sind nicht so hoffnungslos überteuert

Im Gegensatz zu Altbaufahrzeugen, wo das Auge schon mal eher auf einzelne Details gelenkt wird zählt für mich bei den Umbauwagen mehr ein einheitliches Gesamtbild, sozusagen die 'Geschlosssenheit' einer Garnitur

Dreiachser (3yg) habe ich erstmal noch keine ins Auge gefaßt, weil ich einfach mittlerweile so viele schöne Garnituren mit kurzen Altbauwagen habe und ich möchte nicht, daß die quasi 'in Konkurrenz' untereinander treten was nicht heißen soll, daß die nicht auch noch irgendwann kommen werden

Servus Frank, und hallo zusammen,

hier mal ein paar Bilder von meinen 3yg Wagen, auch alles Roco und alle gebraucht erworben.
Im "Wandlinger" Berufsverkehr immer anzutreffen, ab und zu auch miit Silberlingen gemischt unterwegs,je nach Verkehrsaufkommen.







die Dinger passen wirklich immer, Zeitloser Nahverkehrs Chick....

Servus und Gruss

Stephan

Hallo zusammen,
nun Umbauwagen habe ich gleich mehrere Züge. Teils mit Silberlingen ergänzt, teils gemischt mit einem Vierachser wegen dem Schleifer für die Beleuchtung und auch zwei Züge a vier Wagen gebildet aus Vierachsern 1x in EP III und 1x in EP IV. Alle Wagen sind von Märklin. Die gab es vor ein paar Jahren sehr günstig, viele haben auf Brawa umgestellt.

Freundliche Grüße

Andreas

Hallo Stephan,

eine beträchtliche Ansammlung hast Du da, Respekt! Und da sieht man auch gleich die Crux an den Rocos, nämlich die unterschiedlichen Ausführungen über die Jahre, aber hier machen sie das Bild perfekt, weil Du die immer in Pärchen zusammengefaßt hast, das habe ich damals auch immer falsch gemacht bis ich in irgendwo mal gelesen habe, daß die immer mindestens zu zweit unterwegs waren, also 2x 2. Klasse, 2. + 1./2. Klasse oder 2. Klasse + 2. Klasse mit Gepäckabteil

Unbedarft wie ich damals war hatte ich natürlich auch halt immer gedacht 'von jedem einen' und alles ist gut

3yg und 4yg Kombinationen sind natürlich auch die Schau sofern man die Wagen hat, dann noch einen Grünling oder y-Wagen Steuerwagen dazu und der 'improvisierte' Wendezug der Epoche III ist perfekt

Sehe dein 'Wandlingen' erstmals in Gänze, hat ja ganz schöne Ausmaße, da kann man was 'draus machen

Kann man schön in der Mitte sitzen und Kaffeetrinken - äääh, ich meine 'Konferieren'

@Andreas, der mir 'dazwischenkam' -

Und Du hast davon wahrscheinlich auch schon Bilder gepostet nehme ich an ?

Meine 'Traumkombi' Epoche III Nahverkehr, wendezugfähig sähe so aus: 78er oder V100 (beide vorhanden), Postwagen c/13 oder a/14,5 (hab' ich ), ein BD4yg (hab' ich - jetzt ), ein Pärchen Dreiachser 1./2.Klasse & 2. Klasse (nö) oder ein 1./2. Klasse 4yg (hab' ich ) und ein BDnf Steuerwagen, der 'Hasenkasten' (z.B. Roco 44956, also möglichst ein Grünling), aber der wird für meine beengten Platzverhältnisse mit kleinen Radien eh zu lang werden



Bescheidene Frage an evtl. Besitzer desselben, hat der Roco denn nun eigentlich wechselnde Beleuchtung oder muß man da erst was 'reintüfteln, die Infos darüber sind nicht ganz klar

Hallo Frank, Hallo Andreas

@ Frank, ja man kann in der Mitte von Wandlingen durchaus Konferieren oder den Strecken Geher mimen. Die Grünlinge als Steuerwagen muss man glaube ich bearbeiten, ich auf jeden Fall wenn ich das Digitalisieren will!

@ Andreas Die Wagen von Brawa hat mein Händler auch sind schon Super, aber soweit ich weiß haben die Dinger vor dem erneuten Lockdown um die 125,- Piepen das Paar gekostet. So Teuer waren alle meine 7 Dreiachser nicht. Das ist mir das nicht Wert.

Servus und Gruß

Stephan

Die Grünlinge als Steuerwagen muss man glaube ich bearbeiten

Naja ich als Pickelbahner sowieso, da müßte dann ein Schleifer 'drunter und -falls nicht vorhanden- ein Schleppschalter oder ein elektronischer Umschalter 'rein, meinte ja bloß ob die von Werk aus nun schon beleuchtet sind oder nicht?



Aber die Frage ist sowieso eher 'akademisch', die 303mm (1:87) Wagen sind einfach zu lang für kleine Radien

Hier nochmal meine neu eingetroffenen 4yg mit der Märklin 78er .. das wollte ich euch nicht vorenthalten - ist ja auch irgendwie 'klassisch'




.. immer wieder ein toller Anblick, die 'alte Lady' - und das vor eigentlich jeder Garnitur

Hallo Frank,
sehr Cool der Zug. Die 78 würde mir auch gefallen, allerdings die von Piko! Da mir Märklin in Wandlingen nicht wirklich nutzt! Aber die Lok ist echt Top!!

Du wirst lachen Stephan, meine ist ja eine zu AC 'rückgebaute' HAMO 8306, also ehemals Gleichstrom, kriegst du überall für'n 'Appel und 'n Ei', und die zieht ordentlich was weg!

Mußt halt nur sehen ob das mit den alten RELEX Metallkupplungen hinhaut, ich habe meine einfach abgekniffen und KK Köpfe 'druntergeklebt, klappt aber wie man sieht!

Aber Du verwendest Standardbügelkupplungen wie ich zu sehen glaube? Das sollte dann auch ohne jegliche Bastelei funktionieren ..

So 'ne 78er ist ein Hingucker auf jeder Anlage, elegant und kompakt zugleich, einfach eine Wahnsinnslok

Zog Personen-, Eil- und wenn's sein mußte -auf Kurzstrecke- auch mal leichte Schnellzüge oder sogar Eilgüterzüge

Du hast doch Jürgens Video von der Märklin Neukonstruktion gesehen?

Das Video der 78er ist fertig

Hallo Frank,
Standard Bügel Kupplungen verwende ich nur bei Güterwagen da sind mir die Kurzkupplungen relativ Jacke! Deshalb haben einige Loks bei mir sowohl Bügel als auch Kurz, daß sie Mehrzweckmässig unterwegs sein können! Wieder ein Grund das ich nicht im Stummi bin . Und die neue Märklin ist schon Toll, nur wie schon öfters mal gesagt ist mir selbst die von PIKO zu teuer. Ich bin da nicht so am Ball wie mancher Kollege hier, sonst wäre auch in Wandlingen schon viel mehr gemacht worden. Aber irgendwann wenn mich der Rapper packt, werd ich mir schon eine 78 zulegen, denn vor den 4yg Wagen sieht das schon sehr Elegant aus!

Viele Grüsse
Stephan

Hallo Stephan,
ja die BRAWA Umbauwagen sind sehr teuer. Deshalb habe ich die günstigen von Märklin gekauft. Mittlerweile haben die auch einen stolzen Preis bekommen. Was heute ein Vierachser kosten soll, dafür habe ich vier Dreiachser aus 29500 bekommen.

Freundliche Grüße

Andreas

Nur zu Stephan, eine HAMO 8306 kann ich Dir als DCler nur ans Herz legen (und das sage ich nicht aus 'Markentreue', bin ja kein Märklinist - im Gegenteil ), unverwüstlich und günstig zu haben, ich habe meine, wenn ich mich recht entsinne für €69,- bekommen, aber auch nur weil die abgedrehte Radsätze hat was natürlich sehr elegant aussieht

Ich sage mal, zwischen 50 und 80 Euro solltest Du jederzeit eine HAMO finden!

Ein bißchen 'TLC', das heißt Superung, also Radsätze nachfärben, vielleicht noch die Griffstangen silbern nachziehen, die E-Kästen in gelb und Du hast eine recht ordentliche 78er!

Und eine FLN 78er (die ich zuerst ins Auge gefaßt hatte weil die detailierter ist -und die meistens noch um die €100,- angeboten wird) hat den Nachteil, daß man nur schwer an den alten großen Rundmotor, der bei der mittig im Kessel eingebaut ist 'rankommt - ich hätte nämlich den Massekontakt direkt am Motorschild durchtrennen müssen), außerdem war mir die Frage 'Zinkfraß oder nicht' einfach zu heikel

Hallo Frank,
ja ich werd mich da mal umschauen, wichtig wäre halt eine Schnittstelle an dem Gefährt.
Gruß
Stephan

Oha, dann bist Du mit einer ca. vierzig Jahre alten HAMO Märklin 78er aber schlecht bedient ..

Dann ist eher Tüfteln angesagt wenn sie digital werden soll, nun gut, in meiner werkelt auch ein Uhlenbrock 75000 FRU der notfalls auch als Decoder 'durchgeht', aber meine ist ja eh wieder auf Allstrommotor (AC mit Feldspulen) rückgebaut

@Andreas:

Was heute ein Vierachser kosten soll, dafür habe ich vier Dreiachser aus 29500 bekommen

Ist nicht wahr?

Hallo Frank,
alles gut, wie gesagt ich hab Zeit! Auf meinen VT 11,5 hab
ich auch ein weilchen warten müssen. Irgendwann ist der Moment da, und ich auch
Gruss
Stephan